- Насколько хорошо наше общество справилось с этой непростой ситуацией, которая длится уже почти полтора месяца?
- Я бы сказал, что в общих чертах очень хорошо. По-моему, общество достаточно хорошо справилось с этими трудными, суровыми ограничениями. Сегодня мы находимся в переходной фазе, мы должны вернуть себе нашу жизнь, которую забрал коронавирус, постепенно восстановить ее ритм. Конечно, важно то, как мы будем восстанавливать нашу экономику. Какие этапы будут на этом пути. Сегодня мы ежедневно работаем над стратегией по выходу из чрезвычайного положения. Однако мы в любом случае должны сохранять контроль над распространением коронавируса. Cмягчение ограничений будет, мы начнем постепенно открывать различные учреждения, но правило 2+2, требование о наличии дезинфицирующих средств и ношение масок, думаю, останутся социальной нормой надолго.
- На прошлой недели от членов правительства поступали весьма противоречивые сигналы относительно того, будет продлен режим чрезвычайного положения или нет. Глава МВД и глава Минфина, Март и Мартин Хельме, говорили о необходимости продлить ограничения до середины лета, глава МИДа Урмас Рейнсалу вышел со своими предложениями… Что происходит в коалиции?
- Начну с того, что чрезвычайное положение, конечно, причиняет людям неудобства, но его целью была и остается защита жизни и здоровья людей. Мое предложение в четверг или пятницу на этой неделе на кабинетном заседании будет: продлить чрезвычайное положение минимум на две недели.
- А ваши партнеры по коалиции согласны с этим?
- Как я сказал, сегодня у нас вторник, в четверг или пятницу мы это обсудим, и тогда будет видно. Конечно, это решение требует консенсуса. Как я сказал, я предложу продлить чрезвычайное положение минимально на две недели. Сегодня, если посмотреть, как развивается вспышка вируса, (у нас сегодня были и члены ученого совета на заседании правительственной комиссии), мы видим некоторый рост числа зараженных среди людей помоложе в Харьюмаа. Это плохая тенденция, которая показывает, что нам необходимо продолжать соблюдать ограничения, однако продлевать чрезвычайное положение до середины или конца лета, это, по-моему, неприемлемо.
- Глава МВД Март Хельме утверждает, что поспешная отмена ограничений вызовет новую волну заражения. Вы согласны с этой логикой?
- Вопрос не в логике Марта Хельме, а в том, что говорят вирусологи, врачи, Всемирная организация здравоохранения. Вернется ли вирус, если нет? честный ответ - никто этого ни знает. Ни крупные страны, ни ВОЗ, ни Эстония. Опасения, что вирус вернется, существуют. Ученые говорят, что если вирус вернется, то в ноябре-декабре его вспышка будет куда более опасной и обширной, чем весной. Так что вирус может вернуться. И тут важно международное сотрудничество, чтобы разработать вакцину и лекарство. Сегодня у нас нет ни того, ни другого. COVID-19 сегодня еще неизвестен миру. Вероятно, летом он несколько попритихнет. Активизируется ли он потом – политики могут строить на этот счет прогнозы, но пользы от их прогнозов немного. Специалисты в области медицины и те не имеют сегодня однозначного ответа на этот вопрос.
- Предположим, вторая волна все же будет. Как поступит правительство? Снова вернете ограничения?
- Это очень справедливый вопрос. Мы должны быть головы ко второй волне. И если она случится осенью или зимой, мы должны быть готовы к ней лучше, чем были готовы весной к первой. Что это значит? Во-первых, что всем должно хватать средств индивидуальной защиты. Работникам передовой само собой, но также они должны быть и в свободной продаже в аптеках. Во-вторых, в отделении интенсивной терапии должно быть достаточно аппаратов для искусственной вентиляции легких. В Эстонии их сегодня 333-343. Мы заказали дополнительно 150 аппаратов, плюс еще 75 аппаратов в рамках совместного тендера Европейской комиссии. В чем мы еще должны быть и будем лучше подготовлены – как готовить отделения для COVID-19 в эстонских больницах. Чтобы госпитализировать людей, при необходимости подключать их к аппаратам искусственного дыхания. Эти планы гораздо лучше сегодня, чем были еще месяц-полтора назад. Кроме того, мы разработали проект временной больницы, которую можно дней на 14 развернуть на парковке Северо-Эстонской региональной больницы или в Калевском спортивном холле. Оба варианта вмещают 300 мест в стационаре, не в интенсиве, но в стационаре. Еще важно наличие лекарств, которые помогают несколько облегчить вспышку заболевания. Но, конечно, важны все эти сигналы и принципы, которые подает и исповедует общество. Дорогой радиослушатель, ты тоже несешь ответственность! Если в выходные ты идешь гулять с тремя друзьями, а не вдвоем с кем-то, не с семьей, не в одиночку, ты нарушаешь правила. Нельзя сказать, что вспышка заболевания сегодня окончательно сошла на нет. Возьмем случившееся несколько дней назад в Тарту, в общежитии на Раатусе, 22, когда в одном здании оказалось очень много covid-позитивных, а тех, кто мог находиться с ними в близком контакте, десятки. Естественно, эти люди должны соблюдать карантин.
- Давайте поговорим о стратегии выхода из кризиса. Вы утверждаете, что ограничения будут сниматься постепенно, шаг за шагом. Но есть ли некий день Икс, когда Эстония полностью вернется к нормальной жизни?
- Если бы мы с вами были волшебниками, то могли бы сделать так, чтобы этот день Икс наступил бы прямо сегодня, 21 апреля, чтобы мы вернулись к нормальной жизни без ограничений и дополнительных обязанностей, чтобы мы все могли выйти на улицу и танцевать, и обниматься, и петь. К сожалению, это фантазия. Мы видим, что в Европе вирус еще на пике. Вместе с тем восстановление экономики, возвращение рабочих мест, зарплат, рост потребления – все это, по моему мнению, тоже очень важно. Если люди остаются без работы, а их доходы уменьшаются, то уменьшаются и поступления в государственный бюджет. Это и социальный налог, и медицинская страховка, которая означает, что в больницах недополученной останется часть плановых медицинских услуг. Мы предприняли достаточно решительные шаги в рамках стратегии по выходу из кризиса. Мы решили, что мы восстановим плановое лечение по всей Эстонии в течение следующих 7-10 дней. У Департамента здоровья и доктора Аркадия Попова разработаны совершенно конкретные рекомендации, которые учреждения здравоохранения при этом должны выполнять, это касается и частных медицинских учреждений. Есть договоренность, что основными больницами, куда будут госпитализировать больных с COVID-19, не считая отделений экстренной медицины, будут Пярнуская, Тартуская, Ида-Вируская центральная, Северо-Эстонская региональная больница в Мустамяэ, Восточно-Таллиннская и Западно-Таллиннская больницы, а также Курессаареская больница. Это основные больницы, куда и в более долгосрочной перспективе будут госпитализировать больных с COVID-19. Второе большое смягчение ограничений 15 мая планируется в области образования. Мы проведем оценку в два этапа – 28 апреля и 5 мая – и если выяснится, что заболеваемость пошла на спад, то я поддерживаю открытие образовательной жизни, поддерживаю подход Майлис Репс, который касается, в первую очередь, выпускных классов, 9-х и 12-х, сдачи выпускных и вступительных экзаменов. Ученикам нужна конкретика. Понятно, что в прежнем виде учеба до конца учебного года уже не восстановится. В этом году мы уже не увидим, как 30 учеников сидят в одном классе, по двое за партой. А дальше вопрос в экономике. И следующий большой шаг – это открытие торговых центров. Очень большая часть нашего сектора обслуживания сосредоточена в торговых центрах. В Эстонии всегда, если можно так выразиться, были популярны торговые центры. Мы видим, что людям нравится туда ходить. И будем говорить честно: такой формат торговли, когда с отдельный магазин нужно заходить с улицы, у нас не очень распространен. Ну, может быть, немного в Пыхья-Таллинне, на улице Виру, но в основном погоду делают большие торговые центры. Конечно, будут сохранены меры предосторожности: 2+2, средства индивидуальной защиты для персонала, дезинфицирующие средства. Они очень важны. Теперь вопрос: когда? Мы сформулировали 8 индикаторов, один из них сегодня еще добавили члены ученого совета – количество заразившихся в возрасте старше 50 лет в течение последних 14 дней. Это позволит точнее прогнозировать потребность в стационарном лечении в следующие две недели, поскольку у людей в возрасте старше 50 потребность в больничном лечении больше, чем у более молодых. К вопросу открытия торговых центов мы вернемся в первой половине мая. Если вспышка заболевания и индикаторы позволят, то в первой половине мая мы должны серьезно задуматься об открытии торговых центров. Если в ограниченном объеме откроются школы, то встанет важный вопрос – куда будут ходить дети, которые не учатся ни в 9-м, ни в 12-м классе. Я думаю, что мы должны серьезно задуматься об открытии музеев и выставок, особенно в конце учебного года. В середине мая нас ждет серьезная дискуссия об открытии образования по интересам. А затем мы должны добраться и до спорта. Наступит лето, детские лагеря, детские сборища, но также и спортивные клубы, которые сейчас закрыты. И, если индикаторы позволят и бог даст, то во второй половине мая я бы хотел также разрешить возобновление богослужений в церквях.
- Министр культуры Тынис Лукас в этом контексте упоминал и фестиваль Viljandi Folk, который проходит в конце июля. Какова его судьба?
- Если мы говорим о крупных общественных культурных мероприятиях, таких как Вильяндиский фольклорный фестиваль, то я убежден, что в мае и июне мы такие мероприятия проводить еще не сможем. Правда Viljandi Folk назначен на вторую половину лета. Оценить возможность проведения крупных мероприятий в июле и августе, мы, я думаю, сможем в конце мая, не раньше. Если же говорить о международных массовых мероприятиях, то они, я совершенно уверен, этим летом не состоятся.
- Что будет происходить с туризмом? Понятно, что внешние границы летом скорее всего будут закрыты. Но ведь есть еще и внутренний туризм. Люди могли бы поехать в Вильянди, Хаапсалу, Пярну. Бывший политик, а ныне пиарщик Марко Померанц, например, призвал всех летом остановиться на две ночи в одном из местных отелей...
- Я тоже читал, что предложил Марко Померанц, - что все могли бы переночевать хотя бы две ночи в гостинице. Хороший призыв, очень импонирующий. Я думаю, что внутренний туризм в Эстонии этим летом будет на подъеме по причине того, что границы останутся либо закрытыми, либо, скажем так, ограниченными. Ясно, что на разные границы мы должны смотреть по-разному. Одно дело - границы большинства стран Евросоюза, другое дело – граница с Российской Федерацией, а третье – граница со Швецией. В Швеции на меры по борьбе с распространением вируса смотрят иначе, чем в большинстве стран Евросоюза. Сегодня утром была информация о том, что и в России сейчас вирус пока еще скорее в фазе роста, нежели спада. Все это показывает, что, конечно, жители Эстонии этим летом захотят путешествовать с семьей или друзьями, но в основном это может осуществиться в форме внутреннего туризма, как вы сказали. В Ида-Вирумаа есть СПА с очень приятным обслуживанием, например, в Нарва-Йыэсуу. Конечно, своих поклонников найдут и Пярну, Хаапсалу, Юго-Восток Эстонии и острова. Вопрос в том, что будет с Сааремаа и Муху. Вчера у меня состоялся разговор с руководителями самоуправлений Вормси, Кихну, Рухну и Хийумаа. Сегодня утром я говорил с руководителем самоуправления Сааремаа. Они тоже хотят, чтобы открытие потихоньку происходило с середины или в течение мая. Но с той оговоркой, что для начала те люди, которые прописаны на островах, могли бы начать ездить туда-сюда.
- Я не прописан на Сааремаа. То есть я туда попасть не смогу?
- Я тоже не прописан на Сааремаа, и сейчас да, ни вы, ни я ни на Сааремаа, ни на Муху поехать не можем. Придется подождать. Сааремаа, как мы уже говорили пару вопросов назад, был одно время тем местом, где вспышка болезни достигла пика, вирус проник в несколько домов престарелых. С учетом этого Сааремаа справился очень хорошо. Я хвалю Сааремаа, его жителей, больницу, всех, кто работал на передовой. Как мы сегодня видим, заболеваемость на Сааремаа очень заметно пошла на спад. И с учетом этого я уверен, что в течение лета нормальное сообщение с Сааремаа и Муху будет восстановлено.
- Что с экономикой? Мы видели прогнозы Минфина и Банка Эстонии, которые отличаются чуть ли не в разы.
- В экономике мы видим стремительный спад за короткий промежуток времени. Очень ясного прогноза того, как будет происходить выход из кризиса, мы не имеем. Мы находимся одновременно в трех кризисах – здравоохранения, экономическом и финансовом. В экономике мы должны считаться с очень быстрым ростом безработицы. В неделю добавляется более двух тысяч зарегистрированных безработных. Для эстонских реалий это очень большое число. Особенно безработица дает о себе знать в Ида-Вирумаа и Харьюмаа, и это очень большая проблема. Сейчас кризисом затронуто уже большинство секторов, тех, кого кризис не затронул, осталось очень мало. Все началось с туризма и организаторов концертов и публичных мероприятий, но сегодня мы видим, что простаивает очень много отраслей экономики. (Хотя да, мы в Эстонии говорим, что все закрыто, но ведь на самом деле Эстония не вводила тотального закрытия. Наши магазины, продуктовые, строительные, открыты. Да, действует правило 2+2, на Сааремаа торговые залы в строительных магазинах закрыты, действует только продажа через люк.) Если смотреть на рост экономики, то он становится отрицательным, мы видим, что из-за чрезвычайного положения временно приостановлено пассажирское авиасообщение. У многих занятых в области пассажирских авиаперевозок фирм проблемы с так называемыми буферами ликвидности, которые позволили бы им преодолеть кризис. Тут возник вопрос: поддержит ли эстонское правительство, например, Nordica, или не поддержит. Я лично считаю, что нужно поддержать. И очень важный показатель - число зарегистрированных безработных, которое с начала кризиса увеличилось на 9925 человек, или на 27%, и по состоянию на воскресенье, 19 апреля, составляло 46638 человек. Рост за неделю составил 4%, на месяц – 22%, а за год - 46%. Это очень большой рост. Если смотреть по уездам, то, как я уже говорил, рост безработицы был самым большим в Таллинне и Харьюмаа, Ида-Вирумаа, но также и на Хийумаа. Зарегистрированная безработица в этих регионах выросла больше чем на треть. Экономические модели важны также в том, что касается того, как быстро мы сможем открыться. Очень много говорится об открытии экономики, и я искренне это поддерживаю. Если показатели позволят, если опасность для жизни и здоровья уменьшится, то надо начинать открывать экономику. И, как я уже говорил, в начале - первой половине мая я также поддерживаю открытие торговых центров. Отдельный вопрос – дополнительный бюджет, который принят Рийгикогу и в котором отдельно содержатся пакеты для поддержки экономики. Слушатели этого не видят, но я всегда, когда бываю на Радио 4, имею возможность смотреть не на дверь, а на море в окне (спасибо ведущему!) и видеть Таллиннский залив, где сейчас один корабль в море, а несколько кораблей стоят в порту, дым из труб не идет, значит они не собираются в плавание. И это одно место, где государство предусмотрело в дополнительном бюджете возможность увеличить акционерный капитал, чтобы поддержать частный сектор. В данном случае мы говорить о Tallink – флагмане эстонского мореходства, но также и двигателе эстонской экономики. Другой инструмент – Касса страхования от безработицы. Чтобы люди не остались без работы. Чтобы предприятия, даже если людям приходится сокращать зарплату на 20-30%, не были вынуждены расторгать договоры. Чтобы предприятия не банкротились и могли сохранить веру в то, что можно быстро восстановить свои позиции. Объем инструмента Кассы страхования от безработицы составляет 250 миллионов. Кроме того, есть меры поддержки от Фонда содействия развитию предпринимательства, где объем помощи туристическому сектору составляет 25 миллионов, а также предусмотрена мера для малого и микробизнеса. А третий блок связан с Kredex – 100 миллионов на реновацию зданий, но также и залоговые средства от государства на сумму в 1,5 миллиарда – это очень большая сумма, и для оборотных кредитов на 500 миллионов. И я хочу закончить местными самоуправлениями. Государство дает местным самоуправлениям 30 миллионов на строительство дорог и средства на инвестиции в объеме 70 миллионов. Это, с одной стороны, дает строительному сектору заказы, а с другой – зарплаты людям.
- Это был первый пакет помощи. Будет ли второй?
- Это очень хороший вопрос: будет ли второй пакет и будет ли третий тоже. Но я пока не знаю ответа на этот вопрос. Конечно, если распространение вируса и экономический спад продолжатся, тогда определенно нужен будет второй пакет. Готовим ли мы его сейчас – нет. Но мы готовы однажды выйти со вторым пакетом. Например, если говорить о сфере Кассы страхования от безработицы, то я совершенно уверен, что второй пакет там нужен.
- Много говорилось о необходимости сокращения расходов в общественном секторе. Будет ли принят второй дополнительный бюджет, на этот раз отрицательный?
- О негативном бюджете для публичного сектора много говорится. Вопрос в том, что, если частный сектор сегодня урезает зарплаты и экономит, то публичный сектор со своими инвестициями должен действовать в противоположном направлении и приносить деньги на рынок, что поможет и частному сектору и поддержит экономику. Но мы договорились, что в начале мая министр финансов представит предложения о сокращениях на кабинетном совещании правительства. Мы их обсудим и, с большой долей вероятности, когда будем обсуждать бюджет, то предусмотрим и сокращения. При составлении дополнительного бюджета и, конечно, при составлении бюджета будущего года. И когда я сказал вам, что крупные международные мероприятия не состоятся, то ведь и эстонское государство поддерживает такие мероприятия, проводит их. Если мероприятия не состоятся, то останутся неизрасходованные деньги.
- У нас на неделе был отправлен в отставку министр инфотехнологий и внешней торговли Каймар Кару. И это в ситуации, когда нужно поддерживать бизнес, в том числе инновационный. Что будет с такими компаниями, как Bolt и Wolt? Глава Минфина Мартин Хельме уже заявил, что государство не должно их поддерживать. А вы что думаете?
- У нас новый министр внешней торговли и информационных технологий. Скажу и здесь, в передаче, что его предшественник, Каймар Кару, делал работу хорошо и профессионально, был хорошим коллегой. Новым министром внешней торговли и информационных технологий стал Рауль Сиэм, он долго работал в публичном секторе, окончил Академию МВД и Институт права, который находится тут на бульваре Каарли, жители Таллинна его, конечно, знают. Теперь вопрос про Волты и Болты и поддержку долевой экономики. Государство поддерживает тех, кто пострадал от кризиса и подходит под установленные критерии. Я не считаю правильным принимать решения конкретно про Wolt или Bolt, но я, определенно, не тот человек, которые считает, что их нельзя поддерживать. Однако мы должны учитывать, что это несколько другой сектор экономики, который несколько по-другому платит налоги. Меня, например, очень интересует: когда они пишут, что государство должно дать 50 миллионов евро, то много ли из этих 50 миллионов (если бы государство их дало, решения об этом принято не было) пошло бы, например, их работникам, чтобы сохранить их зарплаты. Эти экономические модели нужно очень внимательно взвесить, но это не значит, что их нельзя поддерживать. Они платят государству достаточно большие налоги, но вопрос в том, куда именно пойдут выделенные в помощь деньги.
- Они говорили о том, что государство могло бы приобрести часть их акций, то есть стать совладельцем.
- Идея покупки акций показывает, насколько необычна сегодняшняя ситуация. Это говорилось, например, по поводу Tallink: что государство могло бы войти в состав акционеров и стать совладельцем в объеме некоторого количества процентов. Я думаю, что если и делать это, то на очень короткий промежуток времени, заранее договорившись, что, как только дела у предприятия пойдут на лад, предприятие сможет выкупить свои акции у государства и пойти дальше как стопроцентно частное предприятие. А так поддержка экономики в период кризиса очень важна, с каждым днем, с каждым часом экономический аспект кризиса становится все более важным.
- Мы видели, что на этой недели обвалились цены на нефть. При этом у нас есть Ээсти Энергия со своим проектом строительства нового завода сланцевого масла, цена на которое тоже зависит о цены на нефть. Однако, несмотря на сложную конъюнктуру, государство все-таки решило поддержать этот проект.
- Это очень сложный вопрос, в котором сплелось очень много проблем. Во-первых, экологический аспект. Мы все видим, что доля электроэнергии, производимой из сланца, уменьшается. Уменьшается в первую очередь из-за цены, которая из-за эмиссий стала слишком высокой. А кроме того, этот процесс загрязняет окружающую среду. Теперь социальный аспект. Скажем честно – это рабочие места. Многие инженеры и шахтеры в Ида-Вирумаа проработали там десятилетиями. И я ни в коем случае не отношусь к сланцевому сектору свысока. Для Эстонии это был, наверное, самый важный природный ресурс. Древесина тоже, конечно. Но сланец десятилетиями поддерживал и развивал экономику Эстонии, мы получали из него электроэнергию. В эту сферу вложили свои усилия шахтеры, инженеры, их семьи, и ведь Ида-Вирумаа не получила обратно то, что отдала. Вся эта деятельность по добыче сланца, она ведь изменила жизненную среду Ида-Вирумаа. Все эти земельные разломы, опустевшие колодцы с питьевой водой, шум, загрязнение. И людям, которые там работают за среднюю эстонскую зарплату, мы не можем сказать: теперь это ваши проблемы, что с вами будет. Государство должно их поддерживать, и поэтому мы не можем закрыть сланцевый сектор со дня. Третий аспект – это экономический. Если смотреть на сегодняшние цены не нефть, тогда то, что я сейчас скажу, прозвучит смешно, ведь сейчас Eesti Energia работает фактически в минус, но сланцевое масло, по оценке Eesti Energia, будет ликвидным товаром еще 10-15 лет, оно будет обеспечивать рабочие места, еще больше рабочих мест новый завод по производству масла даст в процессе строительства. Правительство решило поддержать его строительство через увеличение акционерного капитала на 125 миллионов евро. Я слышал, что население Ида-Вирумаа восприняло эту новость очень положительно. Я думаю, что мы должны учитывать, сколько Ида-Вирумаа дала Эстонии не только электроэнергии, но и потенциала для экономического роста.
- Прокомментируйте, пожалуйста, скандал с рекламой в газете Центристской партии, где министры позировали на фоне сумм поддержки пострадавшим от кризиса. Это вызвало бурю возмущения. Многие прямым текстом говорили, что это дно!
- Неправильная реклама, неправильное содержание. Деньги, которые распределяются, это не деньги Центристской партии, это деньги эстонских налогоплательщиков, радиослушателей Радио 4, Raadio Elmar и Vikerraadio. Я прошу прощения и здесь, в эфире Радио 4. Неправильная реклама в неправильное время. Я попросил убрать ее из социальных СМИ, попросил, насколько это возможно, не рассылать эти газеты людям на дом. Это ошибка, которую допустила партия.
- Кто несет за это ответственность?
- Я понимаю, что вопрос ответственности всех интересует. В партии всегда так, что если дела идут плохо, то отвечает председатель партии, а если дела идут хорошо, то отвечает вся партия. И так оно и есть, я не хочу спихивать ответственность на технического работника, который выдумал эту рекламу. Неверная реклама это была, плохая реклама!
- Теперь о сотрудничестве с оппозицией. Мы видели, что при голосовании по поводу того же дополнительного бюджета ни одна оппозиционная поправка не прошла. Вы действительно считаете, что там не было ни одного дельного предложения?
- Поддерживает коалиция предложения оппозиции или нет – это одно. Оппозиция сделала предложения о поправках в таком объеме, которые бы очень сильно изменил структуру дополнительного бюджета. Вместе с тем, сотрудничество с оппозицией во время кризиса было очень хорошим и конструктивным. Я очень это ценю. Будь то Партия реформ или Социал-демократическая партия. Но я также хочу отметить вклад коалиционных партий EKRE, Isamaa и Центристской. Все внесли очень большой вклад. Оппозиция традиционно не поддерживает дополнительный бюджет. Но я каждое утро отсылаю как Президенту Республики, так и всем членам Рийгикогу, вне зависимости от того, входят они в коалицию или оппозицию, обзор последних 24 часов, и я продолжаю это делать. В неделю у меня раз или два проходит видеоконференция с Советом старейшин Рийгикогу, куда входят представители фракций и правление Рийгикогу и различные комиссии, которые присылают приглашение принять участие в их видеозаседаниях. И плюс премьер-министр каждую неделю ходит на инфочас, который проходит каждый понедельник с 12 до 14. Например, в этот понедельник были ответы на депутатские запросы, которые касались Ида-Вирумаа, в первую очередь фонда справедливого перехода, который запланирован в следующем долгосрочном бюджете Европейского союза. И там тоже было важно, чтобы в него был включен аспект, которые касается сланца. Потому что сначала там был только важный для Польши каменный уголь. А для Эстонии важен сланец. И я помню, когда я вел в Брюсселе эти переговоры, то я взял с собой кусок сланца и положил его на стол президенту Европейской комиссии Урсуле фон дер Ляйен, и сказал: "Смотри – это сланец. Он тоже каменный, и он очень важен для Эстонии". И я очень рад, что сланец был включен в условия фонда, который в наших условиях поддерживает главным образом Ида-Вирумаа 140 миллионами евро.
- Еще одна проблема возникла с зарубежной рабочей силой. Эти люди при потере работы должны будут покинуть страну. Исключение сделано только для сектора сельского хозяйства. Почему?
- Как я понимаю, речь идет о зарубежной рабочей силе или сезонных рабочих, о так называемой виде D, которую Эстония выдает сроком до 12 месяцев. Когда она заканчивается, человек должен покинуть страну. Критика касается того, что, если у человека заканчивается трудовой договор, а виза - нет, должен ли он и тогда покинуть страну. Я консультировался даже сегодня с МВД. Министерство сказало, что нужно решить в течение разумного времени, если у человека закончился трудовой договор, но действует виза D, покинет ли он страну или найдет новое место работы. Суть изменения в том, чтобы защитить живущих в Эстонии людей и рынок рабочей силы. Ясно, что, как мы видим, во время вспышки коронавируса безработица растет, я ранее зачитывал эти цифры, и важно, чтобы в первую очередь работу получили жители Эстонии. Если ситуация изменится (а сегодня и границы Украины закрыты, она тоже не выпускает своих жителей), то тогда эти люди смогут дальше работать в Эстонии. Если человек приезжает в Эстонию из Украины, Белоруссии, Молдовы и его цель – работать, то эта цель должна быть отражена в визе и реализована. Если человек приезжает по учебной визе, а сам работает, то это нечестно. Так что за разумное время, если договор заканчивается, человек должен найти работу. И это разумное время Министерство внутренних дел оценивает в 30 дней.
- Можно ли в этом смысле сказать, что после окончания кризиса Эстония останется открытым обществом?
- Конечно, Эстония была, есть и останется в будущем открытой страной. Это мое желание. Как я сказал, если бы это зависело от меня, то дайте мне белый лист А4, ручку и покончим с этим чрезвычайным положением. К сожалению, сегодня этого сделать нельзя. Но мы находимся в фазе перехода, мы движемся в лучшую сторону, и за это, конечно, большое спасибо слушателям Радио 4 и всем, кто следовал правилам. Конечно Эстония останется открытой страной. В Эстонии десятилетиями и после восстановления независимости жили люди, чьим родным языком является русский, в количестве 25-27%. Для правительства, в которое я вхожу, для партии, в которую я вхожу, важно, чтобы все люди, которые здесь живут, были равны, чтобы мы поддерживали всех, вне зависимости от их языка, и это очень важно для сплоченности общества. Если можно, в конце передачи я хотел бы осмыслить то, что дал нам кризис. И, возможно, самое большое, что он нам дал, это понимание того, как важны единство общества, поддержка друг друга, способность замечать друг друга. Это не просто слова. Это действительно ЗНАЧИМО. Если мы будем замечать и поддерживать друг друга, мы все преодолеем, мы справимся.
- Ну, и последнее. Что будет с Евросоюзом?
- В среду у меня видеоконференция с премьер-министрами Балтийских стран. В четверг заседание Европейского совета тоже в формате видеоконференции. Это справедливый вопрос - что будет с Шенгеном. Тут наши действия должны быть очень скоординированными. Когда мы закрыли границы, все страны сделали это в принципе самостоятельно. Мне кажется, нам нужно здесь больше координации. И за это должны выступать все страны ЕС. Это первое. Второе: на повестке дня по-прежнему следующий долгосрочный бюджет Европейского союза на 2021-2027 год, который пока не согласован. Пункт 3: как Европейский союз вообще выйдет из этого кризиса. И мы не можем забывать о том, что Европейский союз всегда останется очень активным сторонником экологичного подхода. Это поддерживаю и я, и эти темы останутся на важном месте в повестке дня. Я думаю, важно то, что на уровне ЕС все чаще звучит голос Эстонии, благодаря тому, что на фоне коронавируса большое значение приобрело обучение на дому, дигитализация общества. В Эстонии есть возможность цифровой подписи, есть цифровые рецепты, э-кооль, на которой сегодня держится все домашнее обучение, я не представляю, что бы мы делали без э-кооль. Все это показывает, что востребованность Эстонии как эксперта и профессионала в вопросах дигитализации будет расти.
Комментарии
С 02.04.2020 года ERR показывает полное имя автора комментария.